滕州市墨子研究中心全景圖佇立於滕州火車站的墨子像時 間：2011年11月4日﹔

　　地 點：首都師范大學國際文化大廈第九會議室﹔

　　主 辦 者：光明日報國學版，國學網﹔

　　發 言 人：中共山東省滕州市委副書記李健﹔

　　學術回應：北京語言大學教授方銘﹔

　　北京師范大學教授康震﹔

　　與會學者：張立文教授、牟鐘鑒教授、朱杰人教授、劉東教授等。

　　主 持 人：尹小林（國學網CEO）

　　李健：很高興參加這個活動。如果在北京和上海之間劃一條直線，我們滕州處於正中間，是溝通南北的交通要道。越王勾踐北上爭霸會盟諸侯，劉邦項羽相約先入咸陽者為王，都在滕州官橋境內。官橋，當時是個驛站，是必經之路。現在我們一百裡的范圍內有兩個高鐵站，還有高速公路、京杭大運河、飛機場。這種優勢從古就有，叫九省通衢。在我們境內有26個煤礦，10座發電廠，756家機床制造企業。工業門類比較齊全。滕州2A級景區12處，4A級就有兩處。滕州的大小批發市場179處，年成交額500個億。木耳以及越南、緬甸、老撾的香料、大花椒、茴香都在我們這裡集散。滕州是山東省第一大人口縣，戶籍人口170萬。經濟綜合實力在全國排十三位，在山東省排第三位。

　　劉東教授您家是山東的吧。

　　劉東：是，山東嶧縣，現在屬於棗庄。

　　李健：您是棗庄出生的嗎？

　　劉東：對。我祖母還是台兒庄出生的。

　　李健：那今天這麼多專家在這作証，我們現在就把這事確定下來，您裡籍就是棗庄。

　　劉東：對！嶧縣。

　　李健：免得日后為裡籍問題做任何爭論，（眾人大笑）

　　李健：滕州自古即稱“君子國”。境內有距今7300年的北辛文化遺址﹔西周時期就在此建立了滕國、薛國、小邾國三個國家﹔有五大姓都發源於我們滕州：墨，滕，倪，郁，顏。滕州是墨子、魯班、毛遂、孟嘗君、奚仲的故裡。特別是墨子作為我國歷史上偉大的思想家、教育家、科學家、軍事家和社會活動家，是與文聖孔子、武聖孫子比肩的三大聖人之一，被毛主席評價為“比孔子更高明的平民聖人”。近年來，我們突出加強墨子思想的保護和傳承，全力打造“墨子故裡、善國故城”的文化品牌。

　　墨子的主要思想包括“兼愛”、“非攻”、“尚賢”、“尚同”、“強本”、“節用”等。這些思想是中國古代文化的瑰寶。胡錦濤總書記曾強調指出：“孔子說過和為貴，墨子提出了兼相愛，愛無差等的理想社會方案，在一定程度上反映了廣大人民群眾對美好生活的向往”。可見墨子的思想在當今社會對於公平正義、誠信友愛、人與自然和諧相處的和諧社會的構建，仍具有重要意義。

　　近年來，為加強墨學思想的基礎研究，我們重點做了三個方面的工作。一是成立了專門機構。1990年，滕州市委、市政府與山東大學合作，成立了山東大學滕州市墨子研究中心。1992年成立了中國墨子學會，聘請了吳官正、費孝通、姜春雲、宋健、馬萬祺、楊斯德、張高麗和任繼愈、張岱年、季羨林、蔡尚思等領導、專家擔任中國墨子學會名譽會長。二是建成了世界唯一一座專門研究墨子文化、收集墨子資料、展示墨子研究成果的場館，被評為國家AAA級景區。三是編輯出版了《墨子研究論叢》、《墨學與當今世界叢書》、《墨子名言》、《墨子裡籍考論》、《墨經數理研究》、《墨子兵書》、《墨子聖跡圖志》等三十多種，約計500萬字。另外，還協助有關專家出版墨學專著10本，其中最具研究價值的是任繼愈先生及全國數十位墨學專家歷盡十年艱辛編輯而成，由北京圖書館出版社出版的100冊《墨子大全》，匯輯了古代墨學研究之全部學術成果。

　　一位歷史名人就是一部篆刻優秀傳統文化的史書，就是一個地方特有的文化資源。傳承和弘揚地方特有的歷史文化，既是對歷史名人的尊重和保護，也是培育地方文化品牌的現實需要。圍繞大力弘揚墨子思想，我們成功召開了一屆國內、八屆國際墨子魯班學術研討會，與20多個國家和地區的墨學專家建立了聯系，成為國內外專家學者研究交流墨學思想的重要平台。從2008年開始，定於每年5月舉辦墨子文化節，目前已成功舉辦了三屆。成功舉辦了兩屆祭墨大典，分別確定了“緬懷科技之父、推動科學發展”和“傳承班墨文化，共享和諧創新”等主題，引起了社會各界的關注，擴大了墨子在海內外的影響。2010年9月，邀請中央電視台《走遍中國》欄目組，拍攝播出了《千年墨學中斷之謎》電視專題片，讓社會大眾進一步了解了墨學的興衰歷程。大型新編歷史劇柳琴戲《墨子》分別於2005年和2010年，在北京長安大戲院和中央黨校成功演出。

　　當今社會，文化在區域競爭中的地位和作用越來越突出。一個地方隻有培育形成自身所特有的文化品牌，並與經濟建設相融相匯，才能在日趨激烈的區域競爭中贏得主動、佔據優勢。墨子就是我們獨有的其他城市不可比擬、不可復制的發展資本。近年來，我們以墨子的兼愛思想為積澱，努力培育“兼愛包容、誠實守信、開放創新、敢為人先”滕州精神。這既是對古滕傳統思想文化的傳承和弘揚，也是對滕州發展實踐的總結和凝練，獲得了廣大干部群眾的普遍認同，成為滕州之“魂”。

　　下一步，我們將按照十七屆六中全會精神部署要求，堅持把墨學文化的保護和傳承作為義不容辭的重大責任，進一步加大人財物的投入，傾力打造國內外知名的文化品牌，真正讓滕州數千年的歷史文化走向全國、走向世界。

　　方便的時候還請各位專家到我們那裡去給我們檢查指導，給我們出謀劃策。主持人給我定的時間是二十五分鐘，我就講二十五分鐘。謝謝大家。

　　主持人：謝謝李健書記。不知道李書記的紀律性，是不是也從墨子那兒來的。（笑聲）謝謝。下面請方銘老師和康震老師來做學術回應。

　　方銘：剛才聽了李書記的發言，非常精彩。滕州在墨子文化方面做了非常多的工作。剛才牟先生及劉東老師提到的一些問題，滕州都已經考慮到了。去年我去郊區開一個小會。李學勤先生說有人送他一套《墨子大全》，國家圖書館出版社，100冊，今天才知道原來是我們滕州墨子研究中心做的工作，非常感謝。

　　墨子是中國傳統文化史上非常重要的一個人。名人應該紀年，但是，名人的思想和著作，卻要區別對待。有些著作是可以號召大家學習的，而有些是不適合大家學習的。比如像《商君書》和《韓非子》。因為法家的主張違背傳統倫理，如果脫離了學術研究，而把他們的思想奉為金科玉律，那是很危險的。

　　戰國時候，儒墨是顯學。之所以如此，是因為他們都有包容性。墨子提出兼愛的觀點，既是對人生價值的深入思考的結果，更是對現實困境提出的解決方案。為什麼現代物質生活發展了，但幸福感很少，而古代經濟不發達，幸福感卻未必比今天少？我以為，從墨子思想中，我們可以獲得啟示。

　　現在大家都喜歡在名人之間進行對比，我研究屈原，常會聽到有人說屈原比孔子偉大，我前些天去山東高密參加與晏子有關的學術會議，也碰見有人說晏子比孔子偉大，剛才李健先生多次提到毛主席講墨子也許比孔子偉大。孔子、墨子、晏嬰、屈原都是偉大的人，都對中國文化和中華文明作出過偉大貢獻，但是，如果比較優劣，則應該盡量避免。以晏子為例，晏子發現魯國重用孔子，於是讓齊王用施反間計，讓魯國不用孔子，又告訴孔子可以來齊國實現理想﹔等到魯國不用孔子，孔子到了齊國，齊國不用孔子，最后讓孔子這樣一位充滿仁心和智慧的聖人失業，沒有機會施展自己的才華。如果換做是孔子，他就不會這麼做。孔子一定會讓晏子在齊國那個地方好好地工作，甚至把晏子本人也用到魯國來。孔子這個人心胸非常開闊，他是考慮整個世界向好的方向發展。而晏子有他的功利性，希望齊國好，但是不希望別的國家好，為此他就要害人家，這就是境界問題。也是聖人和賢人之間的區別。墨子和孔子之間的區別，我自己的體會，孔子最重要的是“中庸”或者“用中”，他做什麼事情，所有的觀點都不走極端，都恰到好處。墨子在大的地方和孔子是相同的，但是有些地方可能不像孔子想得那樣周到。比如墨子節葬，卻沒有考慮到孔子強調“慎終追遠”對維護人的尊嚴的意義，墨子強調不勞者不得食，目的雖然在反對剝削，但比起孔子主張的“鰥寡孤獨廢疾者有所養”而言，難免有片面性。孔子的主張無疑是體現社會文明和正義的觀點。

　　但是，墨子思想，仍然是具有偉大價值的思想。我們可以把孔子和墨子思想結合在一起來看待，這兩者是互相補充的。儒家的很多觀點通過墨家的表述可以說得更清楚。所以，我們在宣揚墨子的時候，最好不用拿另一個來比個高低，特別是不能用孔子來做對比。

　　名人故裡一定要成為一個地方社會進步的動力，而不是負擔。考慮到宣傳效果，我們可能需要形式性的東西，不然好多事情推動不起來。但是如果經濟狀況不好，那麼形式就可能成為負擔。所以，我們在做名人故裡的時候，盡可能地把文化發展和經濟發展聯系得不要那麼密切。考慮名人的時候，首要考慮的，是怎麼樣通過名人讓文化氛圍好一點，讓人更淳朴一點，讓社會更善良一點。剛才提到的“善國”、“君子國”，都是為了讓大家都變成具有墨子胸懷的人。培養墨子故裡人民的自豪感和使命感，再往深即是說培養文化氛圍，即培養有文化有素質有修養的墨子故裡人。謝謝大家！

　　主持人：方銘老師談到名人攀比現象，仔細想起來，的確是挺普遍的。我想方老師的觀點對我們今天到會的有很大啟發。現在我們有請康震老師。

　　康震：剛才牟先生、劉先生和方先生從學理方面已經談了很多，我談點具體的。今天來的都是政府官員，是要“辦事的”，大家都比較關心如何才能把專家的意見變成實際行動。我覺得主要有這麼幾個問題。第一，要做一件事情，必須符合國家利益，也要符合百姓利益，這兩個利益從總的方面來講是統一的，一致的，但有的時候也會有一些矛盾。如果能夠符合國家戰略與百姓利益，算是最好的結果。今天來的都是朱子、墨子、孟子、老子故裡的領導，大家在這裡討論的就是文化建設問題，也就是我們在經濟上發展了，GDP起來了，但是在文化上、價值觀上能夠給世界貢獻什麼呢？我們現在的文化建設很飢渴，國家、百姓希望我們的知識分子和名人故裡為文化價值觀注入新鮮的血液。這不是面子工程，是國家文化建設的核心工程。

　　第二個問題，應該著眼於國際的宣傳。國家在海外建立孔子學院、孔子學堂，因為中國文化當中，孔子、儒學在世界上的影響最大。名人故裡應當也必須參與文化價值觀的建設。作為名人故裡，你很難成為學術中心，但是你可以成為思想宣教中心，可以成為資料中心，你的優勢在於通過名人故裡來宣教。全國有很多老子的研究者，但未必是最權威的宣教者，但是滕州可以成為最好、最合適的宣教者。學者宣教代表學術觀點，名人故裡宣教代表本土價值觀。這將是我們名人故裡所能做的最大貢獻，也是你最大的優勢。你要是比建設大樓，你比得過北京、上海、紐約嗎？

　　第三、名人故裡沒必要爭誰是第一，誰是第二，誰是真的，誰是假的。問題的關鍵是建設，統籌資源來建設，幾個名人故裡能不能建立一個關於古代名人故裡的聯盟，建立聯合品牌，做大做強，從旅游的角度，能不能設計個名人故裡一日游、兩日游呢？能不能設計一個高校歷史文化教育名人故裡基地聯盟呢？走完了滕州，走鄒城，再走亳州，設計一個古代中國思想源泉一日游，這就形成整體性的競爭力。組成這樣一個文化名人故裡聯盟的意圖是為了給文化建設提供一個價值觀念，為老百姓提供一種價值觀念。

　　我們隻要將學術界最前沿的思想容納、吸收進來的話，理順這些關系，是可以做好的。我就簡單講這些。

　　主持人：非常精彩。名人故裡之間，有一些共同的東西，空間很大，咱們可以再探討。

　　（錄音整理：羅容海）