主持人：所以我们才会受这场危机的影响。

林 岗：所以说别人那边出了问题，那马上我们这儿就不行了。他们那边垮了以后，没有订单了，我们这就完了。所以我们现在转过头来要扩大内需，这是党的政策。当然扩大内需不是一个短期的问题，还是要长期才能见效的。

主持人：还是要提高我们的收入和购买力。

林 岗：提高劳动人民的收入，工薪阶层的收入。

主持人：但是我们看，社会主义市场经济体制，毕竟是伴随着我们走过了近年来的几场金融危机。在这个中间，中国还能够成为受影响比较小的主要经济体，我觉得是不是因为这样的体制，这样的机制的优越性、优势，然后能够让我们中国化险为夷，可以这样说吗？

林 岗：可以说，可以这样说。为什么中国能够在全世界都经济低迷的时候，还保持一个相当快的经济增长，就是集中大量办大事。

主持人：资源的最有效配置。

林 岗：应对这次危机，中央一下子拿出2万亿，一共花了4万亿，还有银行。这个在资本主义国家是不可想象的。当然集中力量办大事不光体现在这次了，过去很多问题都是这样的。另外一个就是说，我们还是保持有相当强的，起引导作用的这种在国民经济中公有制经济。它这个存在，我想能够在很大程度上避免经济危机这些东西。不能说我们完全避免，因为你加入这个世界体系以后，肯定要受这些资本主义国家的影响。

主持人：林教授我这有一本书，我想您可能也很熟悉，这本书叫做《马克思为什么是对的》。它的作者是英国当代最杰出的一个文艺理论家和思想家，他叫特里?伊格尔顿，他写的这本书，是去年在欧洲一面世，在西方社会一面世就引起大家普遍的关注。但是我今天想跟您说的是，这只是对马克思的《资本论》的其中的一种诠释的方式。除此之外像漫画形式的《资本论》，舞台剧的，还有话剧的《资本论》，各种各样的形式，应该说世界各国都在用他们能够理解的形式在解读着《资本论》。但这毕竟是140年前的一本书了，它的理论都是140年前那个社会当中他所阐述的，我们今天再重读《资本论》的时候，怎么才不至于偏颇？

林 岗：只要你真正遵循了马克思的方法，你得出的结论一定是马克思主义的。但你不一定，因为历史条件变化了，你不一定再使用过去那个140年前的那些概念了，可以不使用了，你会要创造新的概念。但你这个创造，必须是在坚持马克思的方法的基础上。马克思主义归根结底就是一种方法。只要我们坚持马克思主义的方法，即便我们不再使用马克思的那些词句，我们也是坚持了马克思主义的正统。

学习《资本论》还有一个意义，就是说我们还是要讲共产主义的。虽然大家觉得现在很遥远了，我们处于社会主义初级阶段，还有各种和共产主义的原则相违背的一些现象。但是你学习了《资本论》以后，你会坚定，就是社会它是会朝着马克思所指示的方向发展的。但具体的道路，马克思并没有说。马克思并不是一个算命先生，说某年某月会出现什么现象，某年某月你会怎么样，他没有这么说。他只是告诉你要实现这么一种每个人都能全面自由发展，每个人的发展也成为别人、其他人发展的条件的那么一种比较理想的社会状态。具体要什么道路，怎么走，需要我们探索。现在我们党不是探索了一条中国特色社会主义的道路嘛。

主持人：这个道理和中国实际相结合的。

林 岗：对，虽然离那个目标还比较远，但是最终大家是要通向那个目标的。

主持人：好，非常感谢林教授今天给我们重新解读了《资本论》，让我们对《资本论》有了更深刻的认识，同时也通过对《资本论》的解读，我们对中国当下在社会主义市场经济运行下经济生活当中所存在的一些问题，和一些经济现象也有了一种学理上的一种理解。但是我想《资本论》这本书应该是还有更多的营养需要我们去汲取的。好的，非常感谢您作客今天的《时代问答》，谢谢您。