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《清史地图集》工作简报第十一期

2015年06月24日16:12来源:全国哲学社会科学工作办公室

一 会议概况

(一)目的 北方地区专家交流《编稿表》撰写进度,协调项目进行中的困难,确定提交底图需求的时间。

(二)时间 2015年5月9日上午九点至十一点

(三)地点 中国人民大学人文楼四层清史研究所小会议室

(四)议程

1、华林甫介绍项目总体进展情况

2、专家与研究生介绍各自承担部分《编稿表》进度及拟完成并提交底图需求的时间

3、会议总结

(五)与会代表名单

华林甫 中国人民大学清史研究所教授,项目主持人

孙 喆 中国人民大学清史研究所副教授

宝音朝克图 中国人民大学清史研究所副教授

刘文鹏 中国人民大学清史研究所副教授

丁 超 中国人民大学清史研究所讲师

胡 恒 中国人民大学清史研究所讲师

王 荣 中国人民大学清史研究所博士后

另有来自中国社会科学院、中国人民大学的博士生、硕士生刘传飞、乔欣、李诚、陈冰、苗鹏举、陈栋、赵旭腾、郭照启、赵逸才、常梦茹、董方、张卓群、郑腾等同学参加。

二 会议内容

2015年5月9日,《清史地图集》项目组北方地区专家会议在人文楼四层清史研究所小会议室举行。会议共分为三个环节,第一环节由项目负责人华林甫教授介绍《清史地图集》的项目进展,第二环节由各位专家和学生介绍各自负责部分的进度,并讨论了各自面临的困难及解决办法,第三环节是华林甫教授给予简短总结。

第一环节:华林甫介绍项目进展

华林甫:此次召开北方地区专家会议,主要目的是想听听大家自去年12月份上海会议以来的进展情况。北方地区专家中,负责西藏、青海部分的孙宏年老师家中有事,今天来不了,他的学生苗鹏举同学来了。负责外蒙古部分的那顺达来老师因要去乌兰巴托,今天也未能参会。海疆图部分,周二课堂请来李国强的研究生滑秀伟,已经沟通完毕。目前,部分省份已陆续向中国地图出版社提出了底图需求,直隶、浙江是早就提交了,台湾也在年前提交了,王荣负责的广东部分的底图需求已转给中国地图出版社,山西部分的底图需求也先行转交给中国地图出版社了,当然还需要再修改完善。

今天请大家来,主要是介绍进度情况,可以集中围绕三个方面来讲,即:承担了哪些任务,目前的进展情况,何时提出底图需求。

第二环节:各位专家和学生介绍各自负责部分的进度

宝音朝克图:我承担的是内蒙古部分,其中常梦茹和董方负责东三盟28个旗,我自己做锡林郭勒盟10个旗。值得表扬的是两位同学下了非常大的工夫,差不多一年时间,从收集、整理资料到考证地名,做了很多工作,该收集的资料基本上都收集了。我自己负责的锡林郭勒盟的编稿表也已列出来了,传飞帮我找了很多资料,包括地图。

目前面临的主要困难还是界线问题,要把临界点的地物考证出来,是非常难的,我每次会上都会讲。按照汉文文献的记载,关于旗界,往往只是模糊地记载了四至八到,如《清朝文献通考》只笼统地讲扎萨克旗驻在哪里,往东多少里接某旗,非常模糊,依靠这样的记载要绘制旗界是非常困难的。华老师从德国找到的蒙文游牧地图为绘制旗界提供了很大的帮助,但这批地图也有一定的缺点:一是模糊,二是高度示意性,不是很科学、准确。两位同学采用了很多现代科技手段,来进行确定今地的工作,取得了很大的进展。旗界内的地名比较多的是寺院,蒙文地名中的寺院地名都是意译,有的要回译,但寺院名称使用要特别谨慎。

察哈尔游牧八旗是交给朱诗婷做的硕士论文。她五一前将硕士论文初稿交出来了。对她做的编稿表我是非常满意的,她不仅仅利用到了汉文文献,还利用了地图等材料。但我有点怀疑她确定的今地名的准确性,依据是什么。她主要的方法是利用民国大比例尺地图,然后与文献相互参照,大致确定今地的范围。从方法上讲,是可行的,但必须要有确切的史料依据,我已经要求她必须列出来。

目前乌兰察布盟6旗、伊克昭盟7旗、阿拉善及额济纳、太仆寺的编稿表,是岳金侠承担的。她承担的时间较长,但迟迟拿不出东西,我抓的也挺紧,几乎每周或两周或不定期的会面,但现在摸不清楚状况。这一部分如果她做不了,我们再承担过来,也相对容易,因为陕北放垦,聚落点比较多。

另一问题是哲里木盟和乌兰察布盟,文献记载了很多沙丘,也有名称,全部把它弄清楚了,那地图肯定画的是特别详细,但很多找不到今地。文献上的地名和地图不一定对应得上,对应上的就画上去,对应不上的就不画。目前,有的地名找不到今地,但暂时还是放到编稿表里,到时能否解决再说。

还有关于扎萨克的驻地问题。蒙文地图往往标示的很清楚:本王在查干诺尔和乌兰诺尔之间游牧之类的话,有一个大的范围,在迂回移动中,不是一个固定地方。关于扎萨克驻地具体在图上落实到哪里,是按照点还是一个区域来标注,还需要研究。

华林甫:我建议学生参加这个项目,应该分为两个层次:先做编稿表,然后在此基础上做学位论文,不要一股脑做在一起。

宝音朝克图:地图集不是一共画6个标准年代的全国总图吗?估计其他时段与宣统三年相比变化不大,到时其他年份的编稿表直接拷贝就行了。

华林甫:我们可以先不管其他年份的,先把宣统三年的做扎实了。

随后由内蒙古地区参与的两位学生董方和常梦茹介绍情况:

董方:我主要负责的是昭乌达盟9个旗、卓索图盟5个旗,其中有利的方面是不少旗都有蒙文地图的资料,其中有3个旗的蒙文地图没有掌握。目前进度还需要赶一下,总体进度大概完成了85%吧。主要问题在于地名较少,可以把蒙古游牧图中的地名也添加进来,但属于孤证,缺少其他文献的印证。预计月底能够全部做完,画图的话得六月底。

常梦茹:我的情况和董方差不多。承担的任务刚才宝音老师已介绍过了。不过我的情况和董方不同的是,我这一部分蒙古游牧地图比较少,比例大概不到一半,主要依靠日本满铁、陆军资料,这批资料上关于边界的记述很详细,但往往和我们的文献资料没有办法很好的结合和印证。

华林甫:民国史料只能佐证,但不能做依据。

常梦茹:我主要利用的是大正二年(1913)、三年、四年的图。这其中有两种情况,一种是科尔沁左翼中旗等,设县以后,与王爷辖地明确区分开了;但也有一些旗,与王爷辖地没有办法明确区分开来。

华林甫:需要明确的是,蒙古地区的只管旗界就行,至于与之临近的府厅州县界,不用管,由临近各省负责。建议仔细参考谭图的画法。另外,宝音老师还负责北部边境卡伦图,不知进度怎样?

宝音朝克图:具体画法我还没有考虑。先把内蒙古地区的编稿表和图弄出来再说。另外,北部边境卡伦图只是边境上的卡伦,不画内地的。如加上内地的,那旗界就直接可以据此画出了。

刘文鹏:我承担四个图:漕运、运河、驿路、铁路邮政图。通商口岸图给杨伟兵老师了。驿路图部分的编稿表,华老师提了不少意见,上海会议后,主要做的工作是补充和修改。编稿表原来资料不全,省份也未标示,现在在做纠正补充的工作。有两位新学生加入到这个工作当中,进度大大加快,大概编稿表很快就能完成。目前主要的困难是蒙古地区,它不像新疆和西藏,还有部分地方志资料,内外蒙古地区都没有这样的资料。驿站名称相对容易确定,因其来源于《大清会典》,但今地不太容易确定。

长城沿线一带有一条快速战道,专门送军报。山西地方志里往往写的是又一塘、又一站,其中不少利用了明朝留下的堡的地名,清代在此驻有军队。我自己在做考证,速度会慢一点。

漕运图在我负责的几个专题图里是最需要研究的,它不像铁路、邮政,都是近代的东西,研究的很多,画地图的也多,美国国会图书馆里也有很多地图资料。漕运方面,研究的论著挺多,但画图的不多,要落实到地图上很难。

我这四张地图,每张都有各自的底图需求。时间不太一致,驿路图是盛世图,漕运图的断限还需要再研究。邮政和铁路是近代的事,我是属于古代史教研室的,让学生做的话,属于近代史的论文,与古代史不沾边,毕业的时候会难办一些。

华林甫:这个问题早先没预料到。不过课题组不能再扩编了,具体再协商吧。

张卓群、郑腾:我们主要是补充驿路图编稿表,一个负责北方11个省,一个负责南方12个省。

孙喆:我负责的部分是黑龙江省图和黑龙江以北失地图,是与杨阳一起做的,一大一小。上海开会时曾提过主要的困难是找不到今地,但好在有宣统三年《黑龙江舆地图》,可以综合比对确定。具体完成情况,黑龙江一共是二十一个行政单位,做的比较完整的是十二个,还有九个残缺不全的。我给杨阳确定的硕士论文题目是《黑龙江省的职官变化》,她现在在台湾交流,等她回来,六月底要完成编稿表。

华林甫:《地理志》三审对研制编稿表有用吗?

孙喆:《地理志》主要是山水,聚落名很少,所以做编稿表需要从宣统三年地图上大量补充,但东北地名后来大量改动过,且县志很多都是民国修的,内容也不多。宣统三年《黑龙江舆地图》上地名不少,但往往很难找到今地。具体底图比例尺还需要再仔细核算一下。

丁超:参加《地理志》三审对编写编稿表作用很大。承担《地理志》的工作,需要短时间内把《地理志》山东部分通一遍,相当于对山东地理情况有了一个整体的了解。进行《地理志》三审与编写编稿表其实是一回事,基本上《地理志》上的地名都要上图,但也需要进行补充,有重要意义的,都需要补入,尤其是那些教案发生地等等,至少得有五十个。此外,军事驻防的那些塘汛,也需要在编稿表上有所体现。六月底前要把编稿表弄出来。

我承担的还有胶澳图、黄河图。其中胶澳图相对比较好做,今天比较详细的黄河图我找到了,而且是上下衔接的,底图就有了,废黄河要画出来,咸丰五年改道的情况、河道的情况、河道沿线的情况也要表现出来。

华林甫:山东的资料是比较全的,光绪时期的山东县图、民国元年的山东县图,是全覆盖的。

胡恒:我负责的是京师、顺天府、避暑山庄、台湾、山西部分。京师、顺天府、避暑山庄的早前已提交了地图初稿,当然还需要再修改。台湾部分去年向中国地图出版社提交了底图需求,山西部分也整理了底图需求表,华老师又提出了修改意见,这几天我再修改一下,正式提交一份定本。现在要等中国地图出版社根据底图需求提供底图。

华老师新安排了归绥地区放大图的任务,原来是牛淑贞负责的。这部分汉人移居进来的时间久,聚落较多,清代又修有不少方志,应该没有特别大的困难。等六月份放暑假,有比较集中的时间研制编稿表。

华林甫:邻区的地名还是要有的,不能做本省的,就不管图幅中还需要表现的邻省地名。原来画顺天府的时候,邻区部分就是空白。

胡恒:还需要增补清史上重要的地名,如最近读书时就看到雍正继位后,废太子胤礽被囚禁于祁县郑家庄,这个地名就需要增补。

华林甫:以前给大家发过邮件,在编绘编稿表时,最好能够找一找所在区域的通史读一读,补充一些清史上的重要地名。

陈栋:我负责山西南部。总体上这部分的县界变化不大。目前最大的问题有两个:一是山名落不到地图上;二是方法论上,我在毕业论文里论说部分认为这条界是模糊的,但又要具体画在地图上呈一条线,逻辑上有些矛盾之处。

王荣:我承担的是广东省图,珠三角、香港、澳门、广州湾四幅区域放大图。目前已初步提出宣统三年整体的底图需求,但编稿表还需要补充一些地名,有几个小图,比例尺、地名也需要补充,珠三角的图也需要画界线,要定稿还需要几天时间。

苗鹏举:半年以来,在老师安排下,汉文史志看了不少,西藏做的相对多一点。编稿表只是把地物名称一栏弄完,主要是今地不好确定。路线边上的地名相对容易一点。汉文资料看的差不多了,藏文资料方面,我现在在学藏语。清代西方人到西藏去,也出版过很多资料,还没有看。

华林甫:我们的中心任务是编绘地图集,要以中国的记载为主。无论是何种资料,都要纳入到地图集编绘中,围绕地图编纂来做工作。资料的阅读和搜集是无边的。

刘传飞:我主要做新疆图、新疆失地图、伊犁地区放大图。目前在进度上,受新修《清史?地理志》新疆部分三审、湖北省辅编,外加最终校订新修《清史?地理志》的影响,进展不大。待5月底完成地理志修订后,即开始集中精力于此,六月底应该差不多能够完成编稿表。一个问题是六个年份的新疆疆域变迁,需要认真考订才能得出,这个得下半年了。另一个问题是沙漠中县界如何画。

华林甫:如果实际上没有县界,就不画了。

乔欣:我负责陕西。上海会议时91个县做了69个县的编稿表,今年一月份正编已全部做完。接下来的几个月事情比较多,没有系统做,只是把商州等几个直隶州的辅编做完了,二十个县的边界地名都列上了。陕西有陕西全省舆地图,大清史资料室有,利用比较方便,做的还比较快,暑假之前做完编稿表没有问题。最近查到有一份宣统年间的《陕西自治区域图》,国家图书馆有,但是没法看。日本一个图书馆也有,我正委托我在日本留学的同学帮我看能不能拍回来。

第三环节:华林甫简短总结

大家很辛苦。目前项目还剩两年半,时间比较紧,总体进度还需再加快。

本期简报,发送给项目组成员华林甫、傅林祥、杨伟兵、杨煜达、巴兆祥、陆发春、郭红、任玉雪、段伟、卢祥亮、刘灵坪、李国强、孙宏年、孙喆、宝音朝克图、刘文鹏、丁超、那顺达来、王荣、许鹏、张敏(排名不分先后)。

请各位师友转发给您名下从事《清史地图集》工作的在读研究生。

(课题组供稿) 

(责编:实习生、张文卓(实习生))